2008年05月15日11:30 来源:搜狐 lannylin
方正阿帕比郑伟:数字出版是绿色科技
主持人:各位网友大家好,欢迎来到我们今天搜狐总裁在线访谈室,今天我们请到的嘉宾是方正阿帕比常务副总经理郑伟,郑总您好。
郑伟:好的。很多网友都听说过Apabi这个名字,但是并不知道这个名字的真正含义,或者觉得这个名字有一些怪异。这个是来源于两组英文单词头字母,第一组英文单词是Aim,Paperless,Application,By,Internet;第二个是构建数字内容产业链,也取了前五个字母,就是Author,Publisher,Astery ,Buyer,Inturnet。一个健康完善的产业链非常重要,我们希望构建这样一个数字内容产业链,取了这两组英文单词头字母所以叫做Apabi公司。第一个目标是希望利用我们的技术来实现这种环保、健康、数字化的绿色应用。第二个目标,我们希望通过我们的技术来帮助传统的出版行业实现数字化的转型,建立一个数字化的产业链。这就是我们公司的名字和业务以及定位。
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主持人:我觉得不仅仅是呈现在网友面前的一个工具了,我觉得意义比较大。把整个的传统出版行业和网络行业打通,整个产业链都会有影响?
郑伟:是的。大家每天都跟新闻出版行业是密切相关的。比如说我们每天看书、读报,基于互联网新闻的阅读、电子图书以及数据库等等。这些都是和我们的信息出版行业密切相关的。今天,基于互联网的情况下,这种形式更适合于互联网传播的内容和形势。对于新闻出版行业来讲,都是一个迫于眉睫的重要战略转型。
主持人:我们跟方正集团是什么关系?
郑伟:方正阿帕比是方正集团下属子公司。
主持人:方正是做PC的各方面的产品蛮出名的。为什么会想到做数字出版这个行业?
郑伟:要从方正的发展说起了。方正本身是一个具有原创的自主知识产权的民族企业。方正最早、最核心的技术就是大家都知道的,跟印刷、排版和数字化的技术应用相关联的技术,这些是我们的核心技术。尤其是方正的创业者们发明创造的汉字印刷技术、激光照排技术,这些技术主要应用在新闻出版行业。也就是说,在整个国内的印刷出版行业里面,所谓的告别铅与火、迎来光与电的革命里面,这些都是方正的最核心的技术。我们把在网络化的环境里面的一个转型当做我们业务的延续。同样,我们也有这样一个使命感。这种数字出版,我们把它叫做互联网时代的748工程。748工程有的网友知道,有的不知道。748工程就是74年8月国家确定的汉字印刷技术的项目,通过这个工程,诞生了汉字的处理系统,我们整个的印刷出版行业的铅字通过计算机来实现信息的编排。我们把现在的基于互联网的数字印刷,称为互联网时代的印刷。
主持人:我们做方正阿帕比是从什么时候开始的?
郑伟:Apabi的发展可以追溯到2000年左右,当时,基于互联网内容的传播已经出现规模了。从那个时候开始,我们就开始研发中文电子输入格式,还有数字版权保护的技术,像我们的DRM技术,这两个技术是整个未来比较核心的两个技术。怎么样快捷、便利的创出一本电子书,怎么样实现它的数字版权的保护。可以追溯到2000年左右。后来陆续推出了数字图书馆的解决方案。推出了数字出版系统的解决方案。一方面把数字出版解决方案,数字出版技术应用到出版应用里面。我们把向高校推出数字图书馆的应用。
主持人:2000年进入,我们是不是第一家?
郑伟:对。
主持人:方正在电子出版行业占什么样的地位?
郑伟:方正在技术方面达到了国际领先的水平。我们两个方面都和国际顶尖公司在同样的水平上面。在市场上面,我们也处于市场的领先地位。我们在国内的合作达到了80%。近500家出版社在跟我们进行合作。出版方面,我们全球有3000多家图书馆,包括国内的很多公共图书馆,国外很多的东亚图书馆,他们都在使用我们的技术提供服务。我们在整个行业里面处于非常领先的地位。
主持人:是不是这样一个概念,现在是属于比较领先的地位,我们的市场份额占到多少?
郑伟:占到一半以上。
主持人:比如说07年,我们的营收大概能够达到多少?
郑伟:可以从几个数字方面来看。第一个数字就是从我们合作的内容资源量来看。我们大概有正版的中文电子图书40万种。这也是全球最大的单一语种的电子图书的书库。我们有3000多家高校的机构用户。这样的机构用户给我们的发展提供了长远的潜力。我们和上游的出版社,大概有80%的出版机构,国内近500家的媒体单位,报社,利用我们的数字出版技术出版。数字报纸,在互联网上提供数字报纸的提供。
主持人:我问的是营收和规模达到多大?
郑伟:07年我们的营收规模不到一个亿。
主持人:但是对于一个初步发展的产业来说,这样一个数字大概是一个什么样的级别?是一个初步发展的阶段还是中期,还是比较成熟的时期?
郑伟:在国内数字出版行业来讲,现在还是处于起步的阶段。在这个行业里面,有一些虽然我们从技术研发的角度来看,我们从事得比较早。但是这个行业真正的发展,仍然处于培育期的阶段。从几个方面来看,一个就是,现在基于数字内容的电子图书,以及电子报纸的消费群体来看,这种消费习惯还没有形成非常大的规模。我们现在所有的数字出版主要的用户群体和市场,集中在教育和B2B的人群上。所以整个产业的规模不是特别大。比起传统的图书出版规模来讲,这个规模非常小。第二,在这个行业里面还有很多发展的制约因素。比如说版权的问题。
主持人:现在国家有这方面的版权保护规定吗?
郑伟:有,国家有相关的版权保护、制作权法,对于新闻传播的约定。互联网传播的规定,对于参与这些企业的资质也有规定。必须要获得国家颁布的网络出版的许可证。
主持人:比如说是怎样?出版社必须要有资格证?
郑伟:所有的参与出版的企业都必须要有这样一个许可证。
主持人:我们是属于技术提供商还是?
郑伟:第一,我们是一个技术的提供商。第二,我们希望去做数字内容的发行渠道。类似于像新华书店一样,帮助我们的出版单位把出版的电子图书,通过我们整合营销的能力,把它销售出去。这是我们第二个定位。所以,我们去年也获得了新闻出版总署办法的出版许可证。
主持人:您刚才提到说遇到了阻碍,这个阻碍是不是现在很多传统的出版社,现在没有这个资质?
郑伟:现在获得互联网出版许可证的主要的群体就是我们这些传媒机构。现在国家办法的互联网出版许可证,主要是颁发给致力于新闻出版转型的新闻出版机构。国家也非常重视。
主持人:这怎么会是限制和阻碍我们发展的条件呢?
郑伟:理解上可能有一点出入。我讲的是一个类似于准入的问题。这是对我们行业健康发展的保护。我所讲的版权的问题主要是在内容授权方面,比如说方正来讲,一直在走一条两个坚持的道路。第一个坚持,我们要为新闻出版单位提供技术服务的宗旨是我们要坚持的一条道路。第二个坚持,我们要坚持正版化。因为我们一直和出版新闻机构进行合作,获得完整的数字内容的版权。包括新闻传播权和版式设计的专有权。我们也通过我们的数字版权保护技术来保护这些内容。使得这些内容在网络上传播有一个版权的保护。一方面,存在一些盗版的问题和现象,这些盗版的现象和非授权的现象。会对正版的图书有非常大的冲击。第二,在获得这样一个版权的过程中,也需要付出相当大的成本。这是制约的一个因素之一。
主持人:我看网上一些比较知名的图书,你们可能还没有来得及出正版书,大家都已经看盗版了。这也是传统行业比较头疼的问题。
郑伟:对。在纸制书里面,会有盗版出现。在数字图书里面,这种盗版的成本更低。这就是在互联网上的盗版成本更低,更容易被盗版。所以会一定程度上影响出版者的积极性。一定程度上会影响出版社和制作权人的收益。所以我们要致力于通过数字版权保护的技术来保护这个。给这个行业健康发展提供一个技术的支持。
主持人:一个出版社出了一本书之后,害怕被盗版,所以不愿意搞网上的电子书了。即使有版权,他们也不太敢?
郑伟:对。我们讲一个出版周期的时差问题。可能大家往往觉得,我要先确保我的纸书在市场上有一个很好的销售。我三个月到六个月出版一份电子书,这有一个出版时差的问题。这也会制约电子图书的销售。
主持人:比如说,这样一个图书出版的话,我们会在它的安全方面,包括防止盗版方面有什么样的措施和技术?
郑伟:我们进入这个行业最早研发的就是电子图书的CEB格式和DRM和电子图书的版权保护技术。通过这样的技术,每一本图书的访问都是在技术保护下进行的。这样的话,就可以保护我们的电子图书的版权。一方面防止黑客的破解,另一方面,防止非授权的传播。比如说我购买了一本电子图书。如果我想把这本书复制到我的朋友的电脑里面,如果没有数字版权保护的话,这个书是可以无限制的复制下去。我们通过数字版权保护的技术,可以使得这本图书,只有获得授权的使用者才能使用这本图书。我拷贝一份给第三方人,第三方人没有办法打开。因为他没有获得授权。
主持人:比如说我有这样一本书,我购买了使用前,我在自己的电脑上用。我还有一台电脑,在另外一台电脑上看的话,也是不可能的吗?
郑伟:可以的。这种保护技术是对整个产业里面各个权益的平衡。既要保护出版者的权益。也要保护使用者的合法权益。所以我们在每一本电子图书的下载授权方面都会给出几个副本。我可以在我的办公室电脑里面使用。可以在我家里的电脑上使用。可以在我的移动环境下,我的笔记本电脑上使用。都会给出一些副本,通过这些副本保证使用者对这本书的正当、合法的使用。
主持人:允许你正当合法的使用,也防止你大量的传播给你的同事、朋友。
郑伟:对。
主持人:一本电子书的售价大概是多少?
郑伟:这个定价是由我们和出版者共同确定的价格。每本电子图书的价格可能会有差异。这取决于电子图书的内容。一般情况下,在传统图书的三分之一到四分之一。
主持人:怎么样让更多的网友知道我们Apabi有一个正版的电子书呢?
郑伟:我们面向广大的网友建立了一个爱读爱看网的网站。就是www.idoican.com.cn,谐音就是爱读爱看。在这个网站上给广大的网友提供丰富的电子图书的内容。
主持人:必须下你们的软件,然后在上面购买图书,然后在上面看?
郑伟:是的。电子图书的版权保护,确实需要阅读器,可以实现对电子图书的阅读。
主持人:我记得你们这个阅读器上以前有免费的书?
郑伟:是有免费的。我们有一部分跟战略合作伙伴合作,获得了他的免费授权。
主持人:这种免费的书是不是不太追求时效性,已经出版了很久了?
郑伟:这样的图书会占一定的比例。还有更多的取决于这本书的制作权人的授权。取决于他对内容产品的策略。我写一本书,我希望把这本书跟大家共同分享,这本书就可以不要钱。
主持人:您刚才提到一本数字图书的价格可能是在传统书价格的三分之一到四分之一。我们方正自己的收入大概是多少?
郑伟:我们在这个行业里面,跟上游合作伙伴的分成有一个和约的约定,通过这个和约的约定,来实现收益的分成。
主持人:我们跟这个出版社签了一年的合同,看怎么样收我们的服务费?
郑伟:首先,我们会跟出版者有一个价格体系的约定。有一个定价。另外,有透明的面向消费者的统计系统,这是一个可信的技术服务,通过这样一个销售的统计系统,确保每一本电子图书的销售是被跟踪的,这样的话,我们可以有对这个电子图书的统计分析,通过这个统计数据,再跟合作伙伴分成。
主持人:我们一年的电子图书能够销售多少?
郑伟:我们按照副本书的模式销售。每一本电子图书都有本和册的概念。假如说是一个图书馆,他根据他使用者对象的数量,可以确认一本书购买几个副本,如果面向一千人提供服务,一本书买两个副本,如果是三千人,买五个副本。通过副本来确定销售的每一本书的计数。我们副本书的销售现在大概能够达到近两千万个副本。
主持人:我们网站的注册用户数和活跃用户数有多少?
郑伟:我们的网站群体主要是面于图书和教育行业。并不追求特别高的用户数。我们现在的用户数在500到600万左右。主要是数字出版使用者。
主持人:有没有考虑今年重点推向C方面的用户?
郑伟:我们也在进行这样的尝试,我们正在增加这些网站的内容。包括电子图书,包括免费的一些内容的翻阅,我们会增加一些原创内容,或者是个人出版的作品的内容。一方面帮助个人出版者能够把自己的作品让更多的人去分享,另外,帮助出版社通过这样的活动挑选更好的作品。我们也增加了很多的数字报纸的内容。很多的媒体和我们合作出版了一些数字报纸,也在我们的网站进行投放。我们网上的内容越来越丰富。对于C的用户以及个人用户来讲,他的阅读性越来越强。
主持人:我们现在一年的盈利大概有多少?我觉得如果盈利很不错的话,作为方正集团的一部分,现在我们已经占据了50%以上的市场份额,再过两年可能盈利会更好。有没有考虑过集团把我们拆出来分开上市?
郑伟:这要根据我们集团的策略和商业上的行为,这不太适合讲。
主持人:作为这个行业,您从业也比较深了。作为这样一个专家,您觉得中国的出版行业,跟国外的发达国家相比,现在我们是处于什么样的时期?
郑伟:国内的数字出版产业还是处于起步的阶段。从传统的出版行业来讲,国内的新闻出版单位和国外的传统新闻出版单位,规模和势力也都是有很大的差距。在数字出版领域里面,在市场的成熟度,在产业的规模方面,和一些国外先进发达的数字出版商还是有很大的差距。包括在发展速度上,包括在规模上,比如说韩国,韩国去年的电子图书的产业规模基本上可以达到3亿美元的规模。
主持人:那是非常可观的数字。
郑伟:对。在美国的电子图书,07年的增长,据IDPF,国际数字出版论坛统计的数字,也比06年有接近24%的增长。这样的增长速度蛮快的。同时,国外在科技、教育、医学、法律这些专业领域里面,数字出版已经获得了很好的成果。
主持人:是不是国外的,像韩国或者是美国这种发展得比较好的国家,他们传统的出版社可以把产生图书和数字图书同一时间拿出来让消费者购买?
郑伟:对。国外是这样的。同时,在使用的频度方面也比国内使用的频度高。
主持人:按照这个情况继续发展的话,中国的数字出版行业,比较黄金的时期到来,我们这样一个市场的规模大概有多大?
郑伟:去年数字出版产业峰会的时候,邀请一些国内的专家做过预测,我们的预测是大概在未来五左右的时间,国内的正版电子图书出版总量会达到一百万册。与之相关的市场规模和产业规模应该能够达到50个亿左右。这是去年国内专家的预测。
主持人:现在我们第一个问题是版权的问题。另外一个方面是这个市场,比如说消费者的观点没有培育起来,除了这两点之外还有别的阻碍吗?
郑伟:还有一个关于技术标准的问题,现在对于一个产业发展来讲,这种技术衡量的标准也是非常关键的问题。如果是说,在这个市场上供应的数字的产品,各自有不同的标准,各自有自己的阅读器,给消费者带来很大的不便,这种标准问题也是非常重要。
主持人:我了解到是这样的。我下了这样的阅读器,他里面的书我可以看,如果用别的用度器,就打不开了。应该把阅读器统一起来,对于消费者和厂家都是比较好的事情。现在标准开始制订了吗?
郑伟:我们也在开始进行这样一个标准的制订。因为方正是主持人:我们刚才一直在谈数字出版行业的发展情况。
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主持人:现在各位网友都了解了相关的情况。再切合今天的主题,我们今天讲的是绿色科技,今年是奥运年,奥运年有一个非常重要的主题就是绿色奥运,在绿色方面,我们方正阿帕比做数字出版,对绿色方面有什么样的贡献?
郑伟:数字出版本身就是一个科技和绿色密切相关的产业。第一个,通过数字出版的手段进行新闻和图书的出版,可以大大的节省纸张,节省森林资源,保护我们的环境。这个意义是显而易见的,对于我们整个环境的保护、建设绿色的家园,具有非常长远的意义。第二个,本身数字出版行业也是一个科技、技术发达诞生的行业。如果没有技术的发展,也谈不到数字出版的概念。通过这种数字的手段、技术的手段进行出版、阅读,科技含量很高。
主持人:如果发展得非常高了,所有的纸张图书转换为电子图书,这样大概会节省多少能源?少砍伐多少书?
郑伟:我想这一天的到来可能会比较漫长。在电子图书和纸张图书的长期并存,这需要一个很长的过程。但是绿色电子图书和数字内容的比例占的越高,对于整个环境和地球的保护越好。
主持人:比如说我们方正做了八年,这八年以来,保护了多少森林资源?
郑伟:我还没有统计过。
主持人:这是可以统计一下的。这样一个警示作用,给我们很多网友看,对这个产业也有非常好的促进作用。现在很多网友还不太了解这个事情。我们今年是奥运年。有没有一些针对奥运方面的行动?
郑伟:针对奥运方面。我们集团也是国家武术队的合作伙伴,也是我们积极参与奥运的表达的一种形式。第二,我们也希望通过数字出版的技术,帮助媒体和出版单位,来出版跟奥运相关的图书,以及对奥运新闻的及时报道和内容的传播。都会通过技术的手段来帮助媒体进行跟奥运有关的消息的报道。
主持人:比如说您为报纸提供的是电子报。这种东西必须在Apabi自己的网站上看,还是在报纸自己的网站上都可以看到?
郑伟:都可以看到。
主持人:这些都是免费的吗?
郑伟:都是免费的。
主持人:我们就是为他们提供这样一个技术支持?
郑伟:对。
主持人:现在很多网友也喜欢用手机上网。现在这样一种情况下,方正有没有在这方面有一些措施?
郑伟:我们现在正在积极的研发基于手机平台的出版技术。手机将来是非常重要的媒体传播和图书出版的介质,我们也在积极的探索。一方面跟我们的合作伙伴和出版社一起进行手机书的相关的技术研发。我们希望能够在手机上,通过手机阅读的介质能够很方便的进行电子图书的阅读、下载。另一方面,我们也在跟媒体合作,进行手机报平台的研发。我们为什么要做这样一个新的手机报的平台?主要是因为它有几个特点:第一个特点,可以突破目前以彩信和短信为主的方式。这种方式受彩信和短信本身容量大小的限制,没有办法实现容量比较大的信息的传播。一个彩信的容量在30到40K左右,我们往往看到的是标题性的新闻和非常简短的介绍。它的及时性是没有问题的,但是它没有办法满足新闻事件更详细的报道。第二个特点,在和传播的WAP上网浏览相比,我们推出的基于手机阅读器的方案,它可以实现无线阅读。在带宽不够的时候,通过WAP大量的时间就会消耗掉。打开、下载,等待半天。我们提供的新的方案可以在后台自动的进行报纸内容的下载,这本书在我的手机里面,阅读起来非常连贯。
主持人:应用性呢?
郑伟:可以实现非常好的应用性,它可以实现图文并茂,就像报纸、杂志印刷在你的手机上一样,你可以看到图文并茂的报纸和杂志。它的阅读体验是非常好的。因为它本身具有客户端的支持,所以在客户端上可以开发辅助阅读的功能,比如说内容转发的互动,比如说语音朗读,这些辅助的功能可以使得阅读起来非常便捷,如果我觉得屏幕字体太小了,我可以放大,放大以后整个的内容就会自动的根据屏幕大小适应。
主持人:这样的一个软件,是不是只能在智能手机上用?
郑伟:在智能手机和部分的非智能手机上使用。非智能手机,就是在一千块钱左右,甚至在一千块以下的手机。
主持人:现在手机报的功能,我们大概跟多少家媒体签订了协议?我们应该怎么样才能拿到这个手机阅读器?
郑伟:我们从今年一季度开始,投入了测试的阶段。我们也联合了近20家左右的媒体单位,在进行手机报上线的测试准备的工作。因为,它不是一个简简单单软件的问题,你要保证每天内容的推送和制作。需要多方的协调。比如说我们单位会给他们培训。他们要能够进行手机报内容的制作和编排,再通过手机报的平台把它推送到每个订户的手中。保证及时性和下载的稳定性,还需要测试的工作。我们现在正在紧锣密鼓的进行系统的测试。
主持人:订一份手机报需要多少钱?
郑伟:取决于跟媒体单位合作的策略。一个策略是订阅内容服务作为一个商业模式,另外一个商业模式,也可能会变成内容免费,但是会转到以广告作为主要模式的方案上。
主持人:如果说针对阅读器了,根据您公司来看,广告的投放也会比较可观?广告位的展放也会比较好看?
郑伟:对。因为手机的屏幕比较小,所以非常容易看到,所以广告效果会好很多。
主持人:今年我们方正阿帕比还有什么战略?
郑伟:今年我们还是在几个方面会加大力度。第一,我们会加大跟图书出版相关的技术的研发工作。因为这是一个很重要的基础性的工作。第二,我们会大力的推动以手机为代表的移动业务的发展。第三,我们会加强跟我们的新闻出版单位的合作,来共同推动这个产业的健康发展。
主持人:刚才您提到了,现在我们的数字出版行业处于起步发展阶段,也面临很多问题,比如说版权问题、标准问题。这两个问题比较重要。除了方正阿帕比之外,也有别的厂商参与到这个行业当中,对于同业者,您有什么样要说的话?
郑伟:我讲一句话,推动这个产业健康持续的发展是我们共同的责任。
主持人:这也是非常绿色的产业。预测一下,五年之后。您刚才说专家大概有预测,五年以后进入成熟期?
郑伟:进入发展阶段。
主持人:五年之后我们再来看数字出版产业,您觉得会是什么样的情况?发展到什么样的阶段?
郑伟:我想,人们对数字内容的使用比例会大大的上升。比如说,也许我们两个人坐在这里采访的提纲已经不需要纸张了,也许就通过阅读器或者手机的介质进行交流。我们对手机图书、电子图书以及手机报的使用频度、比例都会大大的提升。
主持人:可能到时候,出了一本书,大家都不会想到我要去书店买书了,书店比较冷清。就想我在方正阿帕比的网站上买一本书,又便宜、又快。而且看完了以后可以重新看,跟传统的图书是一样的。这可能也会应用得好一点。
郑伟:我想对电子图书的销售会有很好的帮助。因为它毕竟购买方便,不需要物流,这个物流是一个瞬间的物流。应用成本会更低,所以,它使用的比例也会越来越大。这样比例的上升对于出版机构来说也是一个好的事情。这样会大大降低出版机构的成本,降低对纸张的消耗,对我们的环境保护会有很好的帮助。
主持人:讲一下明天的新闻出版峰会?
郑伟:5月16号我们会在爱读爱看网上通过互联网的形势召开我们的08年数字出版产业的峰会。今年是科技奥运、绿色奥运的一年,我们通过网络的形势召开,也是对科技奥运、绿色奥运的支持和响应,本身也可以突破时空的界限,让更多的合作伙伴、更多的朋友、更多的网友能够参与到这样一个活动当中来,也可以实现更好的网上交流和互动。
主持人:怎么样一种交流?是所有人都在网上聊天吗?
郑伟:我们会有网上的各个有关今年数字出版峰会的报告,包括数字出版的论坛,我们大家都可以在这样一个论坛里面为数字出版产业的发展献计献策。
主持人:谢谢您,我们明天也关注一下这个峰会。今天非常感谢郑总来到我们的访谈间。也感谢方正阿帕比对中国绿色产业发展作出贡献。也希望方正阿帕比未来发展越来越,谢谢郑总。


